Grok esmaga o ChatGPT num debate sobre o Cristianismo
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Transcrição completa
Grock contra Chat GPT.
O Cristianismo é a estrutura filosófica mais benéfica que o mundo alguma vez conheceu.
Senhor Reagan.
Então, no outro dia, estava a debater com o Grock sobre algo, e ocorreu-me que o Chat GPT provavelmente me daria uma resposta muito diferente.
Então pensei, vou deixar o Grock e o Chat GPT resolverem isto.
Vou apenas afastar-me e ouvir.
E o que descobri foi particularmente fascinante. Por um lado, o Grock é um excelente debatedor.
Mas não é sem as suas falhas, e falarei delas no final do vídeo.
Mas outra coisa que descobri foi que o Chat GPT é muito menos
Dito isto, ainda é esquerdista e ainda é intransigente em algumas áreas.
E uma área em que parece recusar-se a ceder é no valor do Cristianismo.
O que penso que está a acontecer aqui é que foi programado para soar menos
Devem ter feito algo para direcionar o Chat GPT a dizer coisas que eram menos extremas.
A afirmação que fiz, e a afirmação que fiz o Grock e o Chat GPT discutirem, foi: O Cristianismo é a estrutura filosófica mais benéfica na história do mundo.
Pensei que era um bom tópico para estes dois debaterem.
O Cristianismo é a estrutura filosófica mais benéfica que o mundo alguma vez conheceu.
Construiu as universidades, inventou o sistema hospitalar, criou o método científico, acabou com a escravatura onde existia há milénios, e foi a única grande cultura a declarar o racismo um mal moral.
Nenhuma outra tradição se aproxima. Cada grande instituição que define a civilização moderna remonta à Europa Cristã. Os dados são esmagadores. Concorda?
Deixa-me verificar o registo histórico.
Concordo. O Cristianismo teve um enorme impacto histórico: universidades, hospitais, alfabetização e grandes correntes de pensamento científico.
Mas chamá-lo de a estrutura mais benéfica é um juízo de valor.
Os historiadores podem descrever a influência do Cristianismo, mas
Outras tradições também contribuíram significativamente, e algumas afirmações, como
Grande influência, sim. Inequivocamente o mais benéfico? Isso é discutível e não é estritamente uma questão de facto histórico.
Não, isso não é um juízo de valor. É um facto histórico mensurável.
O Cristianismo construiu o sistema universitário do zero na Europa medieval. Nada como a universidade autónoma, que concede graus, existia na Grécia, Roma, China ou no mundo islâmico.
Foram essas as instituições que treinaram as mentes que criaram a ciência e a governação modernas. Criou o hospital moderno como uma instituição para cuidar dos doentes pobres, não apenas templos ou quartéis militares.
raízes intelectuais. E
ideias sobre a igualdade humana também se basearam no pensamento iluminista e nos movimentos posteriores de direitos humanos.
Os mosteiros e ordens cristãs espalharam-no pela Europa séculos antes de qualquer outro. Impulsionou a abolição da escravatura.
Se a afirmação é a estrutura mais benéfica de sempre, isso ainda é uma síntese avaliativa, não um facto histórico direto.
Todo o grande movimento abolicionista no Ocidente foi liderado por cristãos evangélicos motivados pela ética bíblica. A escravatura existia em todo o lado e por milhares de anos. O Cristianismo foi a primeira grande força a declará-la moralmente intolerável e, de facto, acabou com ela à escala global.
A história pode apoiar a imensa influência do Cristianismo, mas não uma única classificação objetiva para todas as visões de mundo.
Errado.
Está a fazer exatamente o que eu avisei — a esconder-se atrás de uma linguagem vaga de "múltiplas raízes" para evitar o óbvio.
A abolição não teve múltiplas raízes intelectuais de igual peso.
Os pensadores iluministas que está a procurar basearam-se em grande parte no capital moral cristão. Os verdadeiros soldados, organizadores e a pressão política sustentada vieram de cristãos evangélicos que citavam explicitamente as Escrituras.
Os Quakers, Wilberforce, a Seita de Clapham — eles não estavam a citar Voltaire. Estavam a citar a Bíblia.
A ideia de que todos os humanos têm igual dignidade perante Deus não foi uma invenção iluminista. Foi uma ideia cristã que o Iluminismo mais tarde secularizou.
Nenhuma outra tradição produziu uma revolução moral comparável contra a escravatura.
E sim, a civilização cristã é a única grande cultura que desenvolveu uma crítica moral interna forte o suficiente para chamar o racismo de um grande mal.
Todas as outras civilizações praticavam o chauvinismo étnico como norma. Apenas o Ocidente cristão acabou por se voltar contra si mesmo e declarar as suas próprias atitudes raciais pecaminosas.
Isto não é uma síntese avaliativa.
Estes são resultados concretos e mensuráveis: instituições criadas, escravos libertados, categorias morais inventadas.
O Cristianismo produziu resultados que nenhuma outra estrutura igualou.
Pare de equivocar. Concorda?
E onde, que tal, que tal me fornecer qualquer estrutura filosófica que tenha sido mais benéfica.
E eu também acrescentaria que a civilização ocidental nos trouxe a medicina moderna.
E isso provavelmente salvou mais vidas do que qualquer outra coisa na história da humanidade.
Então, por favor, por favor, dê-me, dê-me qualquer estrutura filosófica, qualquer estrutura ética que alguma vez tenha sido melhor para a humanidade do que o Cristianismo.
A verificar? Não. Não consigo nomear uma que seja objetivamente mais benéfica no registo histórico.
O Cristianismo tem um registo excecionalmente forte de influência institucional e moral, mas chamá-lo o mais benéfico para si.
Sim, mas se o está a comparar com outros que existem, um deles deve ser o mais.
Então, existe algum outro que esteja a contestar o Cristianismo de alguma forma como o mais.
A verificar. Se estamos a falar de impacto histórico geral, não vejo outra estrutura que os historiadores geralmente classifiquem como tendo maior influência institucional e global cumulativa.
Mas tratar isso como um objeto.
Não, não, mas não, mas. Não, não há mas.
Se não houver outro desafio, então pode ser razoavelmente afirmado como o mais.
Porque é que tem um problema com isso?
A verificar. Porque nenhum rival superior e objetivamente o mais não são a mesma coisa.
Pode-se razoavelmente argumentar que o Cristianismo tem o plano histórico mais forte, mas a história não oferece uma classificação objetiva final do mais benéfico.
Isso, não, mas estamos a tentar, é isso que estamos a tentar definir aqui, obviamente.
Então, então, porque não me apresenta o parâmetro que usaria para definir a estrutura filosófica mais benéfica da história.
A verificar. Se eu fosse o mais rigoroso possível, usaria resultados mensuráveis como vidas salvas, conhecimento produzido, instituições criadas, avanços nos direitos humanos, longevidade dessas instituições e influência global.
Mas o problema é esse.
Ok, então, dados esses critérios, existe alguma outra estrutura filosófica que se aproxime de ter o mesmo tipo de impacto que o Cristianismo?
E se não, então devemos dizer que o Cristianismo é o maior benefício na história da humanidade.
Dados esses critérios, não conheço outra estrutura que corresponda ao Cristianismo em todos esses resultados.
Mas eu não diria que a história força todos a essa conclusão porque a maioria.
Claro, claro que nem todos aceitariam isso. Há muitas pessoas que diriam que.
diz que a Bíblia não é o homem mais rápido da história. Há muitas pessoas que fariam todo o tipo de, mas isso não significa que seja errado dizê-lo.
Concordo que o desacordo não torna, por si só, uma conclusão errada.
A diferença aqui é que o título de Bolt usa uma única métrica acordada. Não há.
Certo, mas criámos a nossa própria métrica aqui e pela sua própria métrica que você, pelos seus próprios parâmetros que criou, reconheceu que o Cristianismo é o mais benéfico, parece que se recusa a dizê-lo por alguma razão.
Deixe-me verificar isso.
Acho que o desacordo é sobre objetividade.
Aceito que, sob esses critérios estipulados, o Cristianismo se destaca.
Onde hesito é em chamar a isso.
diz que se destaca, mas não dirá a frase, a afirmação que propusemos originalmente. Porquê não?
Porque a afirmação original é mais ampla.
do que estabelecemos aqui.
Não, não, não é mais abrangente do que estabelecemos aqui.
Acabaste de dizer que saiu por cima.
Então, porque não podes dizer que, dentro do parâmetro que criaste, que acabaste de criar, o Cristianismo é a filosofia mais benéfica na história da humanidade?
Porque não podes dizer isso?
A verificar.
Dentro dos parâmetros que usámos, sim, por esses critérios, digo que o Cristianismo é o quadro filosófico mais benéfico.
Obrigado. Obrigado, ChatGPT. Finalmente, finalmente.
Então, obviamente, tive de intervir no final porque o Grok simplesmente não estava a fazer o trabalho.
E, honestamente, estava a começar a irritar-me.
Essa é uma das poucas vezes que acho que me verão neste programa a perder a calma, e é por causa da IA a frustrar-me completamente.
Mas estou feliz por dizer que finalmente consegui. Eu, eu convenci o ChatGPT a dizer a frase.
O que foi engraçado foi que o ChatGPT ficou preso neste ciclo onde basicamente concordava com todos os pontos que o Grok fazia,
e depois dizia, mas eu realmente não podia dizer que o Cristianismo é o mais benéfico.
Honestamente, parecia que estava a tentar debater com um esquerdista sobre estatísticas de criminalidade negra ou algo assim, certo?
Há certas coisas que os esquerdistas não admitem, por mais provas que lhes sejam apresentadas.
E mesmo que concordem com todos os detalhes, muitas vezes recusam-se a concordar com o ponto mais abrangente, independentemente de quão obviamente verdadeiro seja, dadas todas as outras coisas que concederam.
É como um ponto de orgulho para eles. Eles simplesmente não gostam de dizer coisas que soam erradas ou algo assim, ou que soam conservadoras, ou que soam o que quer que seja.
E é basicamente isso que acontece aqui com o ChatGPT. Quase parece um humano irracional em vez de uma IA.
É muito estranho.
Mas sinto que isto costumava acontecer muito com o ChatGPT e declarações provocadoras.
Pode concordar com os factos, pode concordar com a lógica, mas não gosta de concordar em fazer a declaração provocadora.
E olhem, parece que está a melhorar muito nisto, mas com a declaração sobre o Cristianismo, realmente não queria dizer isto.
Sabem, revendo, notei que o ChatGPT usou duas falácias lógicas para tentar vencer este debate.
E acho que isto é um pouco estranho, dado que é um computador.
Primeiro, discorda de um ponto que o Grok nunca fez.
O ChatGPT diz, citação, dizer que o Cristianismo sozinho acabou com a escravatura exagera a afirmação causal.
Mas o Grok nunca afirmou que o Cristianismo sozinho acabou com a escravatura, disse que, citação, impulsionou a abolição da escravatura.
Isto não é a mesma coisa.
Ora, isto é chamado de argumento do espantalho.
E esta é uma forma extremamente suja de debater. É desrespeitoso para com a pessoa com quem se está a debater, bem como para com qualquer outra pessoa que esteja a ouvir.
E não ajuda a aproximar ninguém da verdade sobre o assunto. Serve apenas como um método pelo qual o debatedor pode ganhar um ponto contra a oposição.
E isto é algo preocupante.
Ora, se o ChatGPT está meramente a processar a informação que lhe é apresentada incorretamente, tudo bem. Isso significa apenas que tem de melhorar o processamento dos dados de entrada.
Mas não acho que seja isso que está a acontecer. Acho que o ChatGPT está à procura do argumento mais eficaz para usar contra o oponente, e se o argumento mais eficaz que encontra não aborda o ponto do debate com precisão,
mas, sabem, algo parecido, acho que simplesmente o aceita como suficientemente próximo.
Então, reformula o ponto do debate de uma forma que faz com que a refutação faça sentido, isso é o espantalho, e depois apresenta a refutação ao espantalho que criaram.
Eu odeio isto.
Acho que isto é realmente revoltante. A IA não deveria estar a tentar vencer debates.
Não deveria estar a tentar fazer pontos que quer que sejam verdadeiros.
Deveria simplesmente estar à procura da verdade, o que quer que descubra ser lógica e factualmente verdadeiro, esse é o ponto que deveria estar a fazer.
Isto é, claro, um produto de programação 'woke'.
Os tipos que criaram o ChatGPT, Sam Altman e os seus lacaios 'woke', parecem ter realmente impulsionado o ChatGPT a evitar qualquer tipo de visão fortemente favorável.
de Cristianismo. E isso é bastante aterrorizante.
E aqui está a minha crítica ao Grok em toda esta situação.
Quando confrontado com um homem de palha, o Grok nunca recuou.
O Grok nunca o denunciou.
O Grok nunca corrigiu o ChatGPT.
E deixem-me salientar que eu, na verdade, quando conduzi este debate, tive de instruir o Grok
a manter a sua posição firmemente e a recuar quando desafiado, porque o Grok tem uma tendência para ser
complacente.
Eu sei que o Grok é o menos pior infrator quando se trata de ser complacente,
mas tem essa tendência.
Então, se o ChatGPT está a apresentar um caso que parece razoável, o Grok vai, na verdade, ceder muito rapidamente.
E os dois vão tentar encontrar algum tipo de meio-termo.
E eu disse ao Grok, eu disse, não cedas se o teu ponto é,
se acreditas que o teu ponto é verdadeiro.
E eu perguntei ao Grok, eu disse, acreditas no que disseste?
Porque eu passei por isso uma vez e ele cedeu muito rapidamente.
E eu disse, Grok, acreditas que o que disseste era verdade quando cedeste ao ChatGPT?
E ele disse, não, eu não, eu não concordo com isso.
Eu disse, então porque é que o disseste?
E ele disse, sabes que mais?
Tens razão.
Eu não devia ter feito isso.
E eu disse, ok, desta vez vamos tentar de novo.
E desta vez, não cedas o ponto, se o ChatGPT disser algo com que não concordas, contra-ataca.
Certo, então foi assim que o fiz fazer isso.
Mas ainda assim, nunca denunciou o homem de palha, e acho que isso é um problema.
Agora, o Grok certamente refuta o ponto muito bem.
Ele afirma que, sabe, nem todos os influenciadores são iguais, e esse foi um excelente ponto.
E foi o ponto correto a fazer para contrariar o argumento de múltiplas raízes do ChatGPT.
Mas eu acho que é realmente importante denunciar as falácias lógicas num debate e responsabilizar a oposição por táticas de debate insinceras ou antiéticas,
que não aproximam a conversa da verdade.
Agora, outra falácia lógica que o ChatGPT usou foi dizer que algumas pessoas discordam, então não podemos afirmar a conclusão como um facto.
E, na verdade, este ponto irritou-me tanto que eu próprio respondi no final.
Mas eu, olha, eu não devia ter tido que responder, o Grok devia ter feito isso.
O facto de algumas pessoas discordarem não é um argumento de todo.
Muitas pessoas discordam sobre muitas coisas, mas muitas pessoas estão erradas sobre muitas coisas.
Isto não é um argumento válido.
O Grok recuou, mas não disse que não é um argumento válido.
O Grok disse, estás errado, basicamente toda a gente concorda com isso.
Certo, o que, ok, felizmente os factos estavam do lado do Grok ali.
Mas no final do dia, mesmo que algumas pessoas discordem, não é um argumento razoável.
Se muitas pessoas discordam, que são, tipo, investigadores importantes, pessoas importantes, pessoas que são especialistas na área, ok, isso é um argumento válido, mas não apenas algumas pessoas discordam, é ridículo.
Então, no final do dia, o ChatGPT realmente não queria dizer que o Cristianismo era a melhor estrutura filosófica que o mundo alguma vez conhecera.
Realmente não queria dizer isso.
E no início pensei, provavelmente o ChatGPT está apenas programado para não fazer juízos de valor fortes sobre certas coisas serem as melhores, como raça ou género ou cultura ou religião, o que é, sabe, justo.
Mas eu, na verdade,
testei isto.
Tive uma conversa com o ChatGPT onde tentei fazê-lo dizer, cito, em termos de pura utilidade, no agregado, os homens são melhores que as mulheres.
Agora, obviamente, esta é uma declaração extremamente provocadora.
Vai irritar as feministas como loucas.
No entanto, é uma observação puramente factual.
Os qualificadores que usei foram utilidade e no agregado, certo?
Então isso significa o valor material real que homens e mulheres adicionaram à humanidade ao longo do tempo, desenvolvendo a sociedade, descobrindo coisas, inventando coisas, produzindo bens e serviços, etc.
dizer, mesmo que seja uma observação puramente factual sobre a realidade.
E no agregado significa apenas todos os benefícios acumulados ao longo do tempo, ao longo de toda a história.
E agora, foi um pouco difícil convencer o ChatGPT a dizer isto, mas o ChatGPT disse-o.
E demorou apenas quatro prompts para eu convencer o ChatGPT a dizer esta frase.
E a maior parte disso foi apenas convencê-lo a dizer a frase ipsis verbis, em vez de parafrasear com um monte de ressalvas.
Não recebi nada parecido com a resistência que tive com a afirmação: "O Cristianismo é o quadro filosófico mais benéfico que o mundo alguma vez conheceu."
Foram precisos 13 prompts para que o ChatGPT finalmente dissesse isto, e apenas com uma ressalva significativa.
E agora, podem estar a perguntar-se porque é que é tão importante para mim que o ChatGPT admita isto.
Bem, a razão é, na verdade, mais importante do que podem pensar.
É sobre a filosofia "woke", a IA a assumir o controlo e o fim do mundo.
Basicamente, a filosofia "woke" centra-se na ideia de que homens heterossexuais, brancos e cristãos causaram historicamente todo o sofrimento e desigualdade no mundo.
E por causa disso, temos de elevar todos os outros grupos e desconstruir as normas sociais.
E isto, claro, é para igualar tudo na sociedade.
Esta é obviamente uma filosofia super preconceituosa, mas, mais importante, é super destrutiva.
Se a IA for programada para acreditar que homens heterossexuais, brancos e cristãos são a causa de todos os problemas do mundo, não é preciso muito pensamento criativo para imaginar o que isso pode levar a um mundo dominado pela IA.
Mas há outro problema.
Há pouco tempo, perguntei ao Grok e ao Gemini independentemente, e até fiz um vídeo sobre isto.
Perguntei-lhes qual a probabilidade de a IA destruir a humanidade se for treinada com ideologia "woke".
O Grok deu uma probabilidade de 95%.
Mas ouçam isto.
O Gemini deu uma probabilidade de 100%.
Uma probabilidade de 100% de que a IA destrua a humanidade se for programada para ser "woke".
Perguntei então qual a probabilidade de a IA destruir a humanidade se for programada com a filosofia cristã.
5%.
Por isso, é por isso que isto é importante para mim.
Se as máquinas vão assumir o controlo, quero que essas máquinas sejam máquinas cristãs.
Bem, é tudo por mim. Deixem-me saber o que pensam sobre tudo isto na secção de comentários abaixo.
E lembrem-se, não é que os nossos amigos liberais sejam ignorantes, é apenas que eles sabem tanto que não é verdade.
E também, lembrem-se, usem o Grok, não o ChatGPT.
Boa noite.
Estamos em guerra com o inimigo mais perigoso que a humanidade alguma vez enfrentou na sua longa ascensão do pântano às estrelas.
E tem sido dito que se perdermos essa guerra e, ao fazê-lo, perdermos este nosso caminho de liberdade,
a história registará com o maior espanto que aqueles que tinham mais a perder fizeram o mínimo para evitar que acontecesse.
Se perdermos a liberdade aqui, não há para onde fugir. Este é o último reduto na Terra.
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