Conheça o Novo Mark Zuckerberg | The Circuit

Já ouviu o termo Zuckaissance?

Ah...

Zuckaissance. Nunca ouviu isso?

É a Renascença do Zuck.

Hã. O que é isto?

Sabe, tem este novo visual, as correntes, o casaco de pele de carneiro.

Tudo o que faz parece tornar-se um meme.

Pelo menos que sejam bons memes.

Certo. Bem, parece que está a levar a brincadeira mais a sério.

Acho que, à medida que envelheci, penso, 'tudo bem, tanto faz'. Não importa, certo? É tipo, tentar ser eu mesmo o máximo que me sinto confortável a ser.

Mark Zuckerberg, o rosto do Facebook, tem estado sob os holofotes há 20 anos.

Na ofensiva, comprando o Instagram, o WhatsApp e o Oculus.

E na defensiva, combatendo uma cascata interminável de críticas sobre os impactos sociais, políticos e comerciais do seu império em expansão.

Ultimamente, porém, Zuckerberg parece estar a reinventar-se a si mesmo e à sua empresa.

A mais recente aposta da Meta é uma grande jogada para tornar a IA de código aberto, em contraste com concorrentes de código fechado como a OpenAI e a Google.

Zuckerberg prevê que os mais recentes modelos de IA da sua empresa terão um impacto profundo no progresso da tecnologia, dos negócios e talvez do mundo.

Vim à sede da Meta para ter um vislumbre do verdadeiro Zuck e do futuro da IA que ele acredita ser o caminho a seguir.

Então, encontrei um artigo no Harvard Crimson que remonta a 2003, onde falava sobre código aberto.

Certo. Há mais de 20 anos.

A sério?

Então, tem pensado nisto há muito tempo.

Hum, bem, sim, é uma grande parte da indústria tecnológica.

Não, quero dizer, não teria conseguido construir a versão inicial do Facebook sem isso.

Eu era estudante, não tinha acesso a muito capital.

Há toda aquela mentalidade de hacker de que, tipo, eles simplesmente pegam no código, usam-no para o que precisam.

É mais eficiente em termos de custos e, quero dizer, é assim que se pode começar algo assim num quarto de residência.

Algumas pessoas veem-no como um improvável campeão do código aberto hoje. Está a rir-se.

Bem, não sei porquê. Quer dizer, na verdade, acho que, bem, percebo.

Mas sim. Entende a palavra improvável.

Sim. Nós, na Meta, temos sido grandes defensores do código aberto há algum tempo.

E tem sido uma fórmula muito boa para nós.

Então, desde a forma como projetamos os servidores, como projetamos os nossos centros de dados, temos todo este projeto de computação aberta que padronizou grande parte da infraestrutura para a indústria.

E isso também vai acontecer com a IA.

Está realmente a marcar a sua posição ao tornar a sua IA de código aberto nesta tentativa de construir os alicerces da IA para o futuro.

Quanto disto é uma forma estratégica de controlar ou possuir a próxima onda tecnológica?

Muito do nosso crescimento nos últimos 10 ou 15 anos foi construir as nossas aplicações através de plataformas de telemóvel que os nossos concorrentes controlavam.

Então, é um pouco desanimador ir construir algo que achamos que vai ser bom e depois ser informado pela Apple que não podemos lançá-lo porque eles querem colocar-nos numa caixa, pois veem-nos como concorrentes.

Sabe, somos uma empresa grande o suficiente agora que uma das coisas que decidi é que, para a próxima geração de tecnologia, quero que construamos e tenhamos mais controlo sobre o próximo conjunto de plataformas que vamos construir.

Então, acho que a IA é uma crítica, e acho que a realidade aumentada e virtual é outra crítica.

É a forma como podemos controlar o nosso próprio destino nisto e garantir que temos acesso a IA de ponta, construindo-a e fazendo com que se torne um padrão da indústria que, na verdade, se fortalece ao poder partilhá-la e ter o ecossistema à sua volta.

Estão a continuar a melhorar a Meta AI em todos os vossos produtos, mas também como um chatbot autónomo.

Porque devemos usar a Meta em vez do ChatGPT?

Hum, bem, há uma série de coisas em que, em que é melhor.

Sabe, uma das coisas que estamos a lançar...

em breve é a capacidade de simplesmente imaginar coisas. Estás a escrever algo em tempo real.

Faço isto com as minhas filhas o tempo todo.

E enquanto estás, hum, a digitar e a introduzir a consulta, ele está a gerar as imagens à medida que introduzes a tecla, é mesmo muito fixe.

O meu objetivo para o lançamento da Meta AI, que, quero dizer, tem apenas, uh, alguns meses de idade neste momento, era que, até ao final do ano, a Meta AI fosse o assistente de IA mais usado no mundo.

Acho que estamos basicamente no caminho certo para isso. Quero dizer, há centenas de milhões de pessoas que estão no final deste ano.

Até ao final deste ano.

Sim, e acho que estaremos lá antes do final do ano.

Então, estão a lançar o Llama 3.1, esta família de modelos, grandes e pequenos, incluindo o maior modelo de código aberto de sempre, 405 mil milhões de parâmetros.

O que é que esse salto desbloqueia?

Na verdade, acho que a principal coisa que as pessoas vão fazer, especialmente porque é de código aberto, é usá-lo como um professor para treinar modelos mais pequenos que usam em diferentes aplicações.

Se pensarmos em todas as startups por aí, ou em todas as empresas, ou mesmo em governos que estão a tentar fazer coisas diferentes.

Provavelmente, todos precisam, a algum nível, de construir modelos personalizados para o que estão a fazer.

E é muito difícil fazer isso com sistemas fechados, seja o OpenAI ou o Gemini, a coisa do Google ou o que for.

E isto, uh, chega a uma parte bastante central da nossa filosofia. Não acreditamos que haverá uma IA para governar todos eles.

como pensávamos que seríamos, sabe, daqui a alguns anos. Há alguma lição na urgência da mudança?

Bem, grande parte da razão pela qual fiz isso é porque acho que estávamos a ser um pouco rotulados como apenas uma empresa de aplicações de redes sociais.

E a coisa do metaverso sempre seria algo a muito longo prazo. Acho que algumas coisas correram melhor do que eu pensava, outras correram mais devagar.

Hum, os óculos, acho que é provavelmente o melhor exemplo de algo que está a correr melhor. São elegantes, são bons óculos.

É um ótimo formato para a IA. Não sabíamos que a IA seria uma coisa quando começámos a trabalhar nesse projeto.

Ou, quer dizer, pensávamos que seria algo para daqui a 10 anos, mas se me tivessem perguntado há cinco anos, eu teria adivinhado que a RA viria antes da IA, não na outra direção.

Hum, então, parte disto é apenas sobre preparar-se para surfar as diferentes ondas quando elas chegam.

A Sequoia chama à IA a questão dos 600 mil milhões de dólares. Há todo este investimento em chips e na infraestrutura e nos centros de dados.

Mas quando é que começa a dar frutos? Tipo, é uma bolha? E se não, tipo, quando é que se começa a ver o dinheiro?

Hum, acho que as bolhas são interessantes porque muitas das bolhas acabaram por ser coisas que se tornaram muito valiosas com o tempo.

E é apenas mais uma questão de timing, como estás a perguntar. Certo? Mesmo a bolha .com, sabes, é como se houvesse toda esta fibra instalada e acabou por ser super valiosa.

Mas não foi tão valiosa tão rapidamente quanto as pessoas pensavam. Então, hum, isso vai acontecer aqui? Não sei.

Quer dizer, é difícil prever o que vai acontecer nos próximos anos. Acho que a IA vai ser muito fundamental.

Acho que há uma hipótese significativa de muitas empresas estarem a construir em excesso agora e que, ao olhar para trás, se diga, oh, talvez tenhamos gasto alguns milhares de milhões de dólares a mais do que o necessário.

Mas, por outro lado, na verdade, acho que todas as empresas que estão a investir estão a tomar uma decisão racional.

Porque a desvantagem de ficar para trás é que se está fora de posição para a tecnologia mais importante nos próximos 10 a 15 anos.

Disse que o seu objetivo é chegar à inteligência artificial geral ou IAG.

Como define IAG? E chegam lá primeiro?

Sim. Não, é, bem, é uma boa pergunta. Hum, basicamente já estamos a começar a trabalhar no Lama 4.

E o nosso objetivo é fechar completamente a lacuna com todos os outros nisso.

Então, hum, então não sei. Quer dizer, chegamos à IAG primeiro? Quer dizer, acho que provavelmente haverá algumas descobertas entre agora e então.

É difícil prever em linha reta. Depois, chegamos à pergunta mais complicada, que é: o que é?

Hum, não sei se há uma definição específica para isto.

É, hum, porque acho que a inteligência é multi, é multivariável, certo?

Não é como se houvesse um número que fosse a sua inteligência.

Então, provavelmente há um aspeto específico da inteligência ou modalidade, que é como ler os rostos e as emoções das pessoas.

E isso é algo com que me importo, então acho que provavelmente tentaremos incorporar isso em algum momento.

Sabe, o que estamos a tentar ajudar a comunidade a fazer é criar todas estas diferentes IAs para todas estas coisas que as pessoas querem fazer.

E não sei, é assim que acho que isto acaba por ser uma coisa boa para o mundo.

(Música começa)

Este lugar é tão pacífico.

Sim, quer dizer, é, hum, nós adoramos estar na natureza.

Isto é como a sua fuga, o seu oásis do mundo real, do seu mundo virtual?

O mundo real. E o seu mundo virtual.

Não sei. Eu gosto de estar em Palo Alto e lá fora também.

Hum, mas é bom passar tempo aqui no verão e, sabe, levar as crianças para o lago e ensinar-lhes alguns desportos diferentes.

E acho que isso é tudo bom.

O que é que as crianças deviam estar a estudar hoje em dia?

Hum, acho que o mais importante é aprender a pensar criticamente e a aprender valores quando se é jovem.

Agora, uma das nossas filhas é super criativa. Quer dizer, ela escreveu este esboço para um romance que queria escrever.

E agora já tem umas 40 páginas. E, sabe, nós sentamo-nos e, sabe, quando estou com ela, usamos a Meta IA para gerar as imagens.

É sobre cristais de sereia. É o romance dela. E eu conheço algumas crianças que gostariam de ler isso.

Sim, eu sei. Acho que é um

Uhm, sabes, provavelmente vai ser um sucesso.

Quer dizer, esta é um pouco a minha filosofia de contratação também.

É, sabes, se as pessoas mostraram que conseguem aprofundar e fazer uma coisa muito bem,

então provavelmente ganharam experiência na arte de aprender algo e de o levar a um nível excelente,

o que é geralmente bastante aplicável a outras coisas.

Parece que te dedicas a fundo a tudo o que fazes.

Como arranjas tempo para tudo?

Os desportos, as missões secundárias, o CEO super empenhado, ser pai.

Eu acho que ter equilíbrio entre as diferentes coisas que fazes ajuda-te a fazer todas as coisas melhor.

Sim.

Acho que sou uma pessoa bastante intensa e uhm,

Mais ou menos.

Tento ter alguma misericórdia com as pessoas com quem trabalho e não focar demasiada energia num único projeto, sabes, porque,

sabes, quero ter a certeza de que as pessoas têm a flexibilidade e o espaço para fazerem as suas coisas.

Uhm, então sim, acho que isso faz parte de ser uma pessoa interessante e completa, e aprender é como tu, uhm, queres ter experiências diferentes.

(Som de aplausos)

Isso é inteligente.

Adoro estar em Pequim.

Adoro esta cidade.

Sei que sempre foste fascinado pela China e aprendeste a falar Mandarim e

o que sabes sobre a posição da China em IA e IAG?

Uhm,

Pessoalmente, não sei muito.

Há esta questão de como os EUA devem abordar a competição de IA com a China?

E há uma linha de pensamento que é tipo, ok, bem, precisamos de bloquear tudo.

Uhm, e eu por acaso acho que isso está realmente errado.

Porque os EUA prosperam com a inovação aberta e descentralizada.

Quer dizer, é assim que a nossa economia funciona.

É assim que construímos coisas incríveis.

Mas acho que as empresas líderes devem trabalhar com o governo dos EUA e uhm,

garantir que a nossa defesa nacional e coisas do género tenham uma vantagem perpétua de primeiro movimento na tecnologia líder mundial.

Então, ganhamos as guerras de IA desta forma.

Acho que aí, há a questão do que se pode esperar alcançar.

Se estás a tentar dizer, ok, os EUA devem tentar estar cinco ou dez anos à frente da China?

Eu simplesmente não sei se isso é um objetivo razoável.

Uhm, então eu não tenho a certeza se consegues manter isso.

Mas o que eu acho que é um objetivo razoável é manter uma liderança perpétua, sabes, de seis meses a, sabes, oito meses,

garantindo que as empresas americanas e as pessoas americanas que trabalham nisto continuam a produzir os melhores sistemas de IA.

E acho que se os EUA conseguirem manter essa vantagem ao longo do tempo, isso é apenas uma vantagem muito grande.

Há obviamente muitos intervenientes.

O que pensas da liderança de Sam Altman?

Ele merece muito crédito, uhm, pela forma como essa organização se desenvolveu.

Além disso, tendo eu próprio recebido muito escrutínio público, acho que é tipo, olha, quando estás a passar por isso pela primeira vez, não lidas com isso tão, sabes, tão perfeitamente como gostarias,

mas acho que ele está a lidar com isso com muita graciosidade.

Acho que ele está a fazer melhor do que eu fiz.

E é algo um tanto irónico ter uma organização que se chama Open AI, mas que é uma espécie de líder na construção de modelos de IA fechados.

E não é necessariamente mau, mas é, é um pouco engraçado.

O Facebook e tu fostes culpados por muitas coisas, concordes ou não.

Porque devemos confiar em ti com a IA?

Bem, quer dizer, é uma pergunta capciosa.

Uhm,

Fomos culpados por muitas coisas e, quer dizer, olha, levo o nosso papel em tudo isto a sério e acho que tentámos lidar com tudo isto da melhor forma possível.

Não tenho a certeza se tudo foi justo, mas, tipo, gostaria de pensar que somos uma empresa importante e relevante, por isso acho que o escrutínio é geralmente saudável.

Uma das coisas que define o código aberto é que qualquer pessoa pode escrutinar o trabalho.

E por causa disso, acho que isso apenas coloca muita pressão para garantir que a qualidade do trabalho que estás a fazer melhora muito rapidamente.

Quero falar sobre as eleições presidenciais de 2024.

Ok.

Uhm, o Facebook tem sido um ponto de discórdia em muitas eleições em todo o mundo e tu, pessoalmente, foste criticado mais recentemente pelo ex-Presidente Trump.

Esta é uma eleição importante.

O que é que achas que está em jogo?

Bem, quer dizer, olha, é obviamente uma eleição muito importante e será uma eleição histórica.

A principal coisa que ouço das pessoas é que elas querem, na verdade, ver menos conteúdo político nos nossos serviços, porque vêm aos nossos serviços para se ligarem a outras pessoas.

Portanto, sabes, é isso que vamos fazer. Hum, nós damos às pessoas controlo sobre isto, mas estamos geralmente a tentar recomendar menos conteúdo político.

Hum, por isso, acho que vais ver os nossos serviços a desempenhar um papel menor nesta eleição do que no passado.

Sabes, eu fiz algumas coisas pessoalmente no passado. Não estou a planear fazer isso desta vez.

Hum, e isso inclui, sabes, não apoiar nenhum dos candidatos.

Hum, agora olha, quer dizer, há obviamente muitas coisas loucas a acontecer no mundo.

Quer dizer, ver o Donald Trump levantar-se depois de levar um tiro na cara e levantar o punho no ar com a bandeira americana

é uma das coisas mais impressionantes que já vi na minha vida.

Mas, hum, mas mas olha, quer dizer, é hum, sabes, como e acho que olha, a certo nível, como americano,

é tipo difícil não ficar meio emocionado com aquele espírito.

Hum, e essa luta, e acho que é por isso que muitas pessoas gostam do tipo.

Mas eu vejo o nosso papel aqui como sendo o de fazer com que todos possam expressar as suas opiniões sobre estas coisas,

e acho que esse é provavelmente o melhor papel que podemos desempenhar.

Estamos a enfrentar uma crise na saúde mental, especialmente entre os adolescentes.

O Diretor-Geral de Saúde está agora a pedir um rótulo de aviso nas redes sociais, dizendo que estas são parcialmente culpadas.

Com tudo o que sabes agora, ele tem razão?

Há claramente um problema com a saúde mental no país.

Hum, por isso, acho que isso é uma coisa realmente importante e para crianças e adolescentes, é especialmente importante.

E acho que o foco nisso está certo.

Hum, sabes, eu tenho três raparigas pequenas e ser pai é difícil.

E tipo, tu preocupas-te, tipo, só queres ter a certeza de que elas têm uma boa vida.

E hum, então, dessa perspetiva, o que eu pretendo que façamos é construir os nossos serviços de uma forma que esteja alinhada com os pais,

dando-lhes os controlos de que precisam para basicamente supervisionar como os serviços funcionam para os seus filhos.

O que os dados dizem hoje é um pouco diferente do que é o meme básico que está por aí.

Eu acho que muitas pessoas agem como se houvesse uma ligação comprovada entre estas coisas e eu simplesmente não acho que a ciência apoie isso hoje.

Pode ser que os telemóveis tenham um problema, certo? Se estás a ser, tipo, se estás a ser notificado por algo

ou se está a vibrar e está a impedir-te de dormir, quero dizer, isso é diferente das redes sociais.

Mas olha, quero dizer, há claramente problemas aqui em toda a sociedade e queremos ter a certeza de que fazemos parte da solução para isso.

Estás a fazer todas estas coisas para nos tornar mais virtuais, mas também adoras muitas coisas sobre o mundo real.

Como lidas com essas duas ambições?

Bem, não sei se estão em desacordo.

Quer dizer, há um monte de gente na comunidade tecnológica que pensa, tipo, ah, vamos só separar a nossa consciência e inteligência e tipo, fazer upload para a nuvem.

E eu fico tipo, isso só me parece ridículo.

Quer dizer, para mim é tipo, tipo, acho que parte do que te faz uma pessoa é que tu és ativo e tens energia, certo?

Não é tipo, não somos apenas mentes.

Certo? É hum, tipo, acho que a energia e o amor e todas essas coisas são provavelmente tão fundamentais para o que te faz uma pessoa.

Vais ensinar-me a fazer wake surf.

Ouvi dizer que és surfista e que és do Havai.

Não, não, não. Eu sou do Havai e já fiz surf antes.

Ótimo.

Mas não sou surfista.

Ok.

Ouvi dizer que és surfista.

Sim, a Priscilla é bastante boa.

Estou muito feliz que a Priscilla esteja aqui porque ouvi dizer que ela te põe no teu lugar.

Sim.

Ah sim, um pouco, um pouco.

Olha, é bom.

É bom.

Qual é a melhor piada de pai do Mark?

Então, tipo, às vezes, quando o Mark falha com os miúdos, ele diz, tipo, não é o meu melhor trabalho.

Sim, não é o meu melhor trabalho.

Isso é só uma coisa que ele diz?

Não, quando estou a fazer tranças ao cabelo do Max todos os dias.

Tu fazes tranças?

Sim, faço tranças ao cabelo do Max. E eu fico tipo, oh, sabes, hum,

é tipo, acho que me saí bem esta noite ou é tipo, oh, este não é o meu melhor trabalho.

Mas agora os miúdos vão avaliá-lo e dizer, sim, esse não é o teu melhor trabalho.

Como tem sido para ti estar numa relação com tudo isto, por tanto tempo?

Não sei. Acho que estar na natureza e praticar desporto é tão importante, especialmente para o Mark, o Mark tem tanta energia.

Ele precisa de queimar energia todos os dias.

Como é que tu aguentas? Quer dizer, como é que alguém aguenta?

Não aguento.

Está tudo bem, ele pode fazer as coisas dele.

Bem, o Mark supostamente vai ensinar-me, então eu disse isso.

O quão bem-sucedida eu sou depende do quão bom professor ele é.

Exatamente.

Então, numa onda de surf, as ondas vêm por trás de ti.

Esta vai vir um pouco de lado.

Então, a força que te empurra nessa direção.

Então podes inclinar-te mais na onda do que farias num surf normal.

Não te preocupes com essa parte.

Sim, na verdade vai.

O teu corpo saberá o que fazer assim que te levantares.

Esse é o lema desportivo da nossa família. O teu corpo sabe o que fazer.

Certo. Estou pronta para arrasar.

Pronta para arrasar. Pronta, Aloha. Deixa a prancha virar.

Sim, levanta-te. Oh, ela está tão perto.

Vais conseguir.

Esta é a parte em que as pessoas dizem, tens a certeza que este desporto é divertido?

Ela dominou-o.

Sim.

Começa a afundar.

Quer dizer, estás a fazer isto de forma diferente para ela do que para nós?

Ah, não.

O teu corpo sabe o que fazer, Mark.

Sim. O meu corpo sabe o que fazer.

Vá lá, vai em frente.

Tão fácil.

Uau!

Sim.

Aí está.

Agora, aponta o nariz para aqui.

Oh, sim.

Estás nisto há 20 anos. Por quanto tempo queres continuar a fazer isto?

Tipo, tu tens tudo isto.

Surfar é divertido, lutar é divertido, construir coisas é realmente divertido.

Neste ponto, sabes, eu meio que penso no que estou a construir em termos de, tipo,

capítulos de 10 ou 15 anos. Acho que a IA vai levar 10 ou 15 anos para se materializar completamente.

Assim como todo o trabalho nas próximas plataformas de computação que estamos a fazer.

Hum, e o meu palpite é que, durante esse período de tempo, o próximo conjunto de coisas vai surgir.

Com a tecnologia em geral, para uma visão mais ampla, quase parece que estamos a fazer esta experiência massiva em nós mesmos.

Tipo, como é que tudo isto acaba?

Não tenho a certeza de que haja um ponto final. Acho apenas que há um arco mais amplo aqui.

Então, sabes, sei que há muitas pessoas preocupadas, tipo, a IA vai, sabes, impedir-nos de ser criativos ou coisas do género.

Acho que vai ser o oposto.

Sabes, quando comecei com a minha empresa, sabes, eu precisava de saber tudo sobre programação para conseguir construir a ideia que tinha.

E, hum, no futuro, talvez nem precises. Podes simplesmente, sabes, expressar o que estás a tentar construir.

E um sistema de IA será capaz de te ajudar com o código e tudo isso.

Obviamente, há todos estes desafios que teremos de navegar ao longo do caminho, sabes, mudanças e isso, hum, isso levanta novos desafios.

Mas estou bastante otimista em relação ao grande arco aqui.

Então, tenho uma ideia de como nos proteger. Trouxe-te protetor solar.

Esta é tipo a quantidade de protetor solar que eu preciso.

Então, hum, agradeço isso.